Вы читаете журнал [info]emma_li

Previous Entry | Next Entry

май

О работе: "Хозяйка, пули свистели над головой!" К счастью, всё мимо. Но было очень страшно.

*****

Эта погода и  бесконечные разъезды по городу вызывают у меня Хроническую Воображаемую Простуду. ХВП - это когда симптомы есть, а болезни нет. Но я всё равно залезаю под два одеяла, когда возвращаюсь домой, и ничем больше не могу заниматься. Только читать с наладонника "Меганезию".

Розов заразен хуже гриппа. От романа размером с "Войну и мир" совершенно невозможно оторваться, хотя и хочется ругать автора последними словами за дикую подставу: его совершенно замечательные герои исповедают кошмарно жуткую философию. Розов, как и все мы, родом из социализма: он полагает, что можно по трупам пройти к счастливому и благоустроенному обществу. И вот он, зараза, заставляет своих конфетно-прекрасных персонажей стрелять, не задумываясь.

От обиды за эту подставу я начинаю искать у него ошибки. Ошибки ищутся трудно. Но - благо современная утопия не может обойтись без техники - в книжке есть физика, а в физике есть ошибки. Когда я обнаружила, что луч меганезийского лазера в космосе не рассеивается, а суборбитальные летательные аппараты движутся по параболе, мне полегчало.

Если кому интересно:

Любой лазерный луч расширяется с расстоянием, и тем сильнее, чем меньше лазер. Дифракцию на краях отверстия никто не отменял - даже для когерентного света - и лазерный луч, который на Луне толщиной с карандаш, даст на Земле пятно диаметром в десятки километров. Естественно, совершенно незаметное. (Кстати, из-за той же дифракции ни один телескоп не может дать увеличения большего, чем диаметр его объектива в миллиметрах, умноженный на 1,4.)

А суборбитальные ЛА движутся по эллипсу. И орбитальные, кстати, тоже по эллипсу. И даже брошенный камень летел бы по эллипсу, если бы не сопротивление воздуха. Парабола - это просто приближение, которое получается, если считать, что сила тяжести направлена всегда в одну и ту же сторону, а не к центру Земли. Поскольку суборбитальный ЛА пролетает существенную часть дуги земного шара, для него это приближение не работает.

*****

Кстати о физике. Пришла мне в голову мысль, что я изучала физику примерно так: Училась в школе, получила пятёрку, поняла не всё. Училась на младших курсах института, получила пятёрку за курс общей физики, поняла не всё. Зато понимание школьной физики стало не просто полным, а каким-то... подсознательным. Полной очевидностью. Училась на старших курсах, учила теоретическую физику (наполучала, увы, троек), поняла (по-настоящему) мало что, зато общую физику почти всю перевела на на такой же подсознательный уровень. :) (Сейчас он, правда, несколько испортился). Пришлось бы заниматься теоретической физикой - перевела бы и её.

В общем, физику надо изучать на ступень выше нужной. Возможно, и другие предметы тоже. Потому что качество понимания радикально улучшается. :)

Comments

( 34 комментария — Оставить комментарий )
[info]i_kratkaja wrote:
9 Окт, 2009 14:43 (UTC)
Я только "Депортацию" читала. Понравилось.
[info]emmy_l wrote:
9 Окт, 2009 14:52 (UTC)
В "Депортации" изложено всё нужное; дальше автор просто завёл много приятных персонажей и с удовольствием играется с ними - как в куклы. :)
[info]i_kratkaja wrote:
9 Окт, 2009 16:02 (UTC)
Все ясно. Значит, читать не буду, ибо стилист он ужасный )
[info]murmele wrote:
9 Окт, 2009 16:54 (UTC)
Насчет изучения на ступень выше -- подтверждаю: после изучения исторической грамматики школьные орфограммы уже нафиг не нужны, потому что все и так понятно. Другое дело, что мне они и так были не нужны и поэтому чертовски плохо заучивались. :)
Розов это кто и когда?
А насчет лазера придираться гнилое дело. Фантастика, она на то и фантастика...
[info]emmy_l wrote:
9 Окт, 2009 18:43 (UTC)
Розов - это http://lib.rus.ec/s/4494.

Коротенькой "Депортации" вполне хватит для ознакомления с "Меганезией"...
[info]murmele wrote:
9 Окт, 2009 18:59 (UTC)
Не пускают в Эквадор.
Что космоопера, я поняла, но написано-то когда?
[info]emmy_l wrote:
10 Окт, 2009 09:36 (UTC)
Кажется, еще лежит на Самиздате - легко ищется просто по слову Меганезия. Мне сейчас с наладонника искать неудобно.

Это нисколько не космоопера (космоса там с полпроцента, для иллюстрации). Это чистой воды социальная утопия - проект. как устроить "Полдень, XXII-й век" и "Понедельник начинается в субботу" средствами анархо-капитализма. :)))
[info]murmele wrote:
10 Окт, 2009 19:30 (UTC)
Тоже дело -- только не очень понятно, зачем. :)
Любопытно.
[info]laedel wrote:
10 Окт, 2009 23:17 (UTC)
Розов
Если заинтересовались творчеством Розова, то вот ссылки, по которым находятся, наверное, все его тексты:
http://www.proza.ru/avtor/rozoff
и http://alex-rozoff.livejournal.com
[info]laedel wrote:
10 Окт, 2009 23:11 (UTC)
Об анархических утопиях.
Мне представляется, что анархо-что-угодно возможно в обществе лишь при условии, что каждый индивид – сам себе полиция и армия. То есть, при условии, что каждый индивид способен практически гарантированно защитить себя от любых посягательств одного или многих (в идеале неограниченного числа) индивидов. Если удастся (хотя бы как убедительное фантастическое допущение) придумать такое средство гарантированно непреодолимой индивидуальной самозащиты, то основываясь на этом можно конструировать анархическую утопию.

Что это за средство могло бы быть – я даже не представляю. (В своей утопии мне пришлось идти на весьма фантазийные допущения – списать всё на ведьм ;)) Однако, если взять и нагло предположить, что такое средство (некое устройство, обеспечивающее такую практически непреодолимую индивидуальную защиту, доступное каждому, и непригодное для нападения) создано – то на этом фантастическом допущении можно описывать анархическую утопию. И сильно подозреваю, что без этого допущения утопия анархической по-настоящему не выйдет (в ней явно или неявно вылезет какая-нибудь власть: принуждение/давление коллектива, какие-нибудь карательные органы ещё что-то в этом духе).

Идеи о переделке (перевоспитании, переустройстве) человека и/или общества мне представляются сомнительными в смысле реализуемости и вряд ли совместимыми с анархией. (Некая переделывающая, перевоспитывающая сила должна бы обладать властью и эту власть употреблять, чтобы несознательные индивиды, по каким-то своим личным причинам не желающие переделываться и жить по нормам переустроенного общества, не посылали общество куда подальше и не препятствовали обществу жить по свом правильным нормам. Из наличия такой силы существование государства в том или ином виде получается автоматически – она, эта сила, и есть государство, как бы она ни называлась.)
[info]ucmok_peku wrote:
12 Окт, 2009 08:32 (UTC)
Re: Об анархических утопиях.
Социум существует, необходим потому, что каждый из нас не может быть и "жнец, и чтец, и на дуде игрец". Т.е. всё то же разделение труда как средство повышения его производительности, и проистекающее из этого разделения отчуждение работника от конечного результата. На уровне социума - отчуждение гражданина от совокупного продукта, создаваемого совместными усилиями.

Конкретнее - если есть такая технология, что человек самостоятельно может защитить себя от всего и вся - значит он тем более может в одиночку удовлетворить все свои остальные не столь энергоёмкие функции - вплоть до наслаждения прекрасным. Значит такой индивид в социуме не нуждается. Он уже сам по себе самодостаточный социум.
Пока же человек, для того, чтобы максимизировать свою степень защищённости, должен находясь в социуме инкорпорировать себя в некую внутреннюю субиерархию. В некое государство в государстве. В клан, в "контору".

Отсюда идеальным государством будет то, что состоит из равносильных кланов, контролирующих друг друга. Если кланов 3, клан А контролирует клан В, клан В контролирует клан С, клан С контролирует клан А (нетранзитивность отношений подчинения), то мы имеем систему с отрицательной обратной связью, самостоятельно приходящую в равновесие после любого внешнего/внутреннего усиливающего/ослабляющего воздействия.
Подробности в онлайн, опенсорс книге «Путь в ГАМАЮН»
[info]laedel wrote:
9 Окт, 2009 19:29 (UTC)
У Розова много интересных идей – и в меганезийской утопии, и в статьях футурологического, скажем так, толка. Но меня сильно настораживает обилие упоминаний ВМГС (высшей меры гуманитарной самозащиты – расстрела) в его утопии. Как-то уж очень запросто в Меганезии ВМГС применяется. И, похоже, Розов не рассматривает вопрос вероятности судебных ошибок (абсолютно неисправимых в случае казни, и исправимых хотя бы частично, если место казни применяется изоляция от общества.)
[info]emmy_l wrote:
10 Окт, 2009 09:49 (UTC)
Само понятие ВМГС настолько кровожадно (даже название слизано со сталинской "высшей меры социальной защиты"), что рассматривать эффекты следующего порядка малости (судебные ошибки) мне не пришло в голову....
[info]laedel wrote:
10 Окт, 2009 22:21 (UTC)
Как раз ненулевая вероятность судебных ошибок, на мой взгляд, – самый сильный и универсальный аргумент против смертной казни. Тезис, что убивать уже пойманного преступника – неправильно, требует рационального обоснования. Хотя я этого тезиса придерживаюсь, но это идёт скорее от интуиции, и рациональное обоснование его у меня выходит не вполне чётким. (Розову оно, возможно, показалось бы неубедительным). Поэтому, если рассуждать с рационально-материалистической точки зрения о смертной казни, то у меня первый аргумент против неё – как раз полная неисправимость судебных ошибок.
[info]ucmok_peku wrote:
12 Окт, 2009 08:40 (UTC)
Преступник это человек, степень контроля над которым
оказалась ниже необходимого для него уровня.
Есть люди, которых контролировать не надо. Они, к примеру, не украдут даже тогда, когда 100% знают, что об этом никто не узнает. Психологи говорят, что таких в социуме 10%.
10% других крадут даже когда есть вероятность разоблачения. Это те самые, своим поведением доказавшие, что нуждаются во внешнем контроле. Остальные 80% крадут если полагают что останутся безнаказанными - латентные преступники.

Итак, человека, своим проступком доказавшего, что он не до конца сформирован как человек, и нуждается во внешнем контроле, нужно внешне контролировать.
В том числе методом ограничения перемещения в пространстве - т.е. тюрьмой.

Но вот смертная казнь как форма высшего контроля противоречит сама себе - высшая степень контроля, уничтожающая контролируемый объект, бессмысленна.
[info]potan wrote:
12 Окт, 2009 09:46 (UTC)
Re: Преступник это человек, степень контроля над которы
У Розова противоположный подход. В контроле ни кто не нуждается, за попытку контроля или убеждения в его необходимости - ВМГС. Если кто-то представляет собой угрозу другим то применяютя меры, адекватные этой угрозе. То есть не наказание виновного, а защита от него других людей (в том числе компенсация вреда, им уже ненесенного).
[info]ucmok_peku wrote:
12 Окт, 2009 10:10 (UTC)
Розова до сего дня не читал - сейчас читаю
Мои аргументы направлены против смертной казни.

Если кто-то представляет собой угрозу другим то применяются меры, адекватные этой угрозе. То есть не наказание виновного, а защита от него других людей (в том числе компенсация вреда, им уже ненесенного).

Контроль над недочеловеком (недоразвитым человеком) фактически означает защиту от него людей. Недочеловеком можно назвать и ребёнка, чьё развитие всё ещё происходит, не закончилось. Детей же мы контролируем?
Наказание за проступки - это то, что психологи называют "переносом мотива на цель". Хороший родитель наказывает для того, чтобы сформировать у ребёнка ментальные барьеры, которые в дальнейшем помешают ему повторить вредное (для него самого или для окружающих) действие. Плохой родитель наказывает ребёнка потому, что желает ему отомстить, удовлетворяет своё чувство мщения.
[info]potan wrote:
12 Окт, 2009 10:26 (UTC)
Re: Розова до сего дня не читал - сейчас читаю
В Меганезии и детей не особо принято контролировать.

При выборе защитных мер руководствуются целесообразнотстью. Контроль требует ресурсов. Если ресурсов требуется больше, что котнтролируемый может, хотя бы потенциально, вернуть - дешевле его расстрелять. Меганезия - предельно празматичное общество.
[info]ucmok_peku wrote:
12 Окт, 2009 10:35 (UTC)
Re: Розова до сего дня не читал - сейчас читаю
Я тоже за практицизм.
Воспитать человека стоит социуму значительных ресурсов. Если вдруг оказалось, что человек ведет себя асоциально, то верх непрактичности выбросить на свалку весь проделанный труд. Уже то, что преступника можно изучать - как образец патологии развития - делает его ценным носителем пока не открытого знания.

А контроль в информационную эру дешевеет практически на глазах.
[info]potan wrote:
12 Окт, 2009 10:46 (UTC)
Re: Розова до сего дня не читал - сейчас читаю
Практичность не в том, что бы "ни чего не выбрасывать". Протухшее мясо тоже когда-то было куплено на рынке за тяжело заработанные деньги. Но его лучше выбросить, чем пытаться из него что-то приготовить.

Контроль предпологает участие людей, которым надо платить зарплату. Ни какой человекоподобный наноробот не сможет определить агитирует ли конкретный гринписовец за запрет ГМО или нет. Такое решение под силу только человеку.
IMHO, практичнее было бы не расстреливать, а отправлять на опыты. Но это бы создало соблазн применять эту меру почаще, что бы обеспечить лаборатории материалом. Возможно, Розов этого испугался - по книге видно что он против торговли органами, например.
[info]laedel wrote:
12 Окт, 2009 14:04 (UTC)
Re: Преступник это человек, степень контроля над которы
> человека, своим проступком доказавшего, что он не до конца сформирован как человек

М-да, это очень далеко ведущая идея – объявлять недочеловеком того, кто нарушает законы, установленные кем-то другим (большинством общества, сотней-другой депутатов, волей правителя, и т.д.).
[info]ucmok_peku wrote:
12 Окт, 2009 15:11 (UTC)
Re: Преступник это человек, степень контроля над которы
Игру в аллюзии тоже люблю, но вы же понимаете, как я определяю термин "недочеловек" - хотя бы возьмите пассаж о детях.
Да и рассуждаем мы о фантастическом социуме, в котором законы отражают представления большинства о справедливости. А не как сейчас, представления Власти о том, что должен для неё делать Народ.
[info]laedel wrote:
12 Окт, 2009 16:05 (UTC)
Re: Преступник это человек, степень контроля над которы
Пусть так – пусть речь об обществе, где, как Вы пишете, законы отражают представления большинства о справедливости. А что Вы предлагаете делать с меньшинством (или меньшинствами), чьи представления о справедливости расходятся с представлениями большинства?
[info]ucmok_peku wrote:
12 Окт, 2009 16:16 (UTC)
Re: Преступник это человек, степень контроля над которы
Я предложил бы им собраться где-нибудь вместе, и образовать большинство.
[info]laedel wrote:
12 Окт, 2009 16:44 (UTC)
Re: Преступник это человек, степень контроля над которы
Получается большинство, говорящее несогласному меньшинству: «вон из моей страны!».
И так до дробления на страны, абсолютно однородные в идейном отношении.
[info]ucmok_peku wrote:
12 Окт, 2009 16:56 (UTC)
Re: Преступник это человек, степень контроля над которы
Можно собраться в одном регионе, не покидая страны.
[info]laedel wrote:
12 Окт, 2009 17:17 (UTC)
Re: Преступник это человек, степень контроля над которы

Но если в этом регионе (до того, как там кто-то начнёт специально собираться) тоже есть население, и его представления о справедливости такие же, как в среднем по стране (т.е. у большинства населения региона одни, те же как и большинства в среднем по стране, у меньшинства – другие) – как быть тогда? Прежнему большинству населения этого региона убираться в остальную часть страны, где его представления о справедливости совпадут с представлениями тамошнего большинства?
[info]ucmok_peku wrote:
12 Окт, 2009 18:19 (UTC)
Re: Преступник это человек, степень контроля над которы
В нашей стране, если уж говорить конкретно, много мест вообще без населения.
История показывает, что даже наличие аборигенов не проблема.
Сумели же сионисты заселить Палестину несмотря на то, что там довольно много народа к тому времени уже проживало?
[info]laedel wrote:
12 Окт, 2009 21:18 (UTC)
А всё-таки, что делать в стране, в которой нет ненаселённых мест? Я Вас про такую страну спрашиваю.

Даже в случае страны с ненаселёнными местами Ваше предложение звучит скверно: не согласен с большинством в вопросах о справедливости - убирайся вместе с другими несогласными из обжитого города куда-нибудь в тундру/тайгу/пустыню.

Что до истории и аборигенов – так история показывает, что они "не проблема", если у понаехавших есть боеспособная армия и готовность этих аборигенов выселять, убивать и подчинять силой. Случай с Израилем вообще не тот, про который можно сказать, «наличие аборигенов не проблема» – судя по количеству арабо-израильских войн. Не говоря уж о том, что это не случай, переезда всех несогласных в какой-то регион той же страны. Или Вы предлагаете и в случае переезда несогласных в какой-то регион страны, где они станут большинством, тут же создавать им армию, равную по боеспособности ЦАХАЛу, и периодически громить армию остальной частью страны?
[info]ucmok_peku wrote:
12 Окт, 2009 21:27 (UTC)
Как бы это не звучало, это -
распространённая практика.
Америка именно такими создавалась, ушедшими от большинства авантюристами.
Но сейчас, во времена инета, есть возможность создавать сообщества не двигаясь с любимого дивана. Не нравятся вам ваши собеседники - клик, и вы уже с друзьями, полностью разделяющими ваши взгляды.

Или Вы предлагаете и в случае переезда несогласных в какой-то регион страны, где они станут большинством, тут же создавать им армию, равную по боеспособности ЦАХАЛу, и периодически громить армию остальной частью страны?

Странно, что заподозрив меня в подобной кровожадности, вы остановились на этом, не предположив во мне и другие не менее низменные страсти - например, педофилию или там канибализм...
[info]laedel wrote:
13 Окт, 2009 05:03 (UTC)
Re: Как бы это не звучало, это -
Вы пишете, что людям, не согласным с большинством в вопросах о том, какие законы справедливы, Вы предложили бы «собраться где-нибудь вместе, и образовать большинство». Теперь Вы утверждаете, что «сейчас, во времена инета, есть возможность создавать сообщества не двигаясь с любимого дивана». То есть, человек, не согласный с представлениями большинства о принятых им (большинством) законах, волен болтать в интернете с такими же несогласными собеседниками, но в реальной жизни стоит перед альтернативой:
а) жить, подчиняясь несправедливым законам,
б) не подчиняться законам, и, тем самым, стать преступником – т.е. по Вашим же словам, преступив закон утратить статус человека, перейти в разряд не вполне людей.
(Ну и ещё два варианта, если всё же "с дивана" встать и из обжитого места вместе с единомышленниками убраться: отправиться в тайгу/тундру/пустыню/на Марс или отвоевать себе кусок территории.)

А что до низменных страстей – я не ранжирую страсти по высоте, но считаю наихудшей страстью стремление к идеологической унификации общества.
[info]potan wrote:
12 Окт, 2009 09:40 (UTC)
Все описаные случаи применения ВМГС были за публичные действия, от которых обвиняемые и не пытались отказываться (самый скользкий пример - преподавание в школе идеи об принципиальном отличии человека от животных - все предельно ясно). Ошибка в таких случаях маловероятна.
[info]potan wrote:
12 Окт, 2009 09:35 (UTC)
В копилочку
Когда описывается "Лунная регата", утверждается, что корабль, промахнувшийся мимо Луны, улетает из Солнечной системы. Правда, сказано это неспециалистом.
[info]mml_2001 wrote:
15 Окт, 2009 07:08 (UTC)
Браво!
Ура технарям.
( 34 комментария — Оставить комментарий )